Морские свинки-портал любителей морских свинокПравила форума   Морские свинки-портал любителей морских свинокНаш сайт   ФотогалереяФотогалерея  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
Морские свинки-портал любителей морских свинок LiveJournal (ЖЖ)   Морские свинки-портал любителей морских свинок LiveInternet  Морские свинки-портал любителей морских свинок Mail.Ru   Морские свинки-портал любителей морских свинок В контакте Морские свинки-портал любителей морских свинок Одноклассники.ru Морские свинки-портал любителей морских свинок Facebook
 Морские свинки-портал любителей морских свинокЛинеечки medals.phpНаграды ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 


В сотый раз о корме
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Форум любителей морских свинок -> Содержание и уход
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Яло
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 61
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 14906
Благодарности: 5412/1723
Страна, город*: Россия , Москва

Группы: 
[ Календарь "Морские свинки" ]
[ Кандидаты в консультанты ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 5 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1)
День Морской Свинки (Количество: 1) Настроение форума (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рони4ка писал(а):
Пыталась несколько раз заменить кк-122, убрать его из замеса. ... кормить им нерабочих свинок я бы точно не рекомендовала бы.
Луговых у нас не укупить. Просрочка. Так вот, доходит до отказа почек от беркелей, да ещё у некоторых свинок стали появляться доброкачественные образования (походя соя аукается), на родных беда тоже с беременностью, родами...
Если бы финансово не было ограничений, кормила бы только Фиори смесью для кроликов и морских свинок.
И не понимаю, почему типа от зерновых мкб. Раньше одним овсом вообще кормили, и всё было хорошо, и никаких мкб, и жили долго и счастливо.
Я на своём составе больше 5-ти лет, а из-за отсутствия постоянно
Ну, а ещё мкб может быть просто от воды. У нас ужасная вода в этом плане! Сплошной мел.


Вероник, вот этот К122, если его пересчитать на вес свинки, в день пару гранул дать можно. Он позиционируется белорусским производителем, сайт оч дельный был, как добавка для наращивания веса. И причем строго дозированная. + нужен температурный режим хранения. Просто в квартире его держать нельзя. В холодильник совать надо.
Луговые у нас вобще пропали и давно. А свиньи неплохо его ели.
Фьори у меня НИКТО не жрал категорически.
Таки да - А почему с зерна МКБ?
Я первых трех овсом кормила. Все прекрасно было.
На немецком сайте про зерновые читала, что от него дрожжевой грибок в пузе может расплодиться и тогда проблемы с пузом.
Вода у нас то же не очень, но фильтр стоит. И потом - Фуфаня до полутора лет не дожил, везде камнями все забито. Но у Кузи на той воде камней не было и до них то же.

Насчет камней мое мнение - генетика. Родители с камнями дают предрасположенность. + ПЕРЕВИТАМИНЕННЫЕ корма с люцерной.
Люцерна да - провокатор.

Вишенка писал(а):

Покупаю Витакрафт меню и разные няшки от этой же фирмы. Совмещаю с нашими Дусями/Ваками/Зверюшками. Либо вместо Витакрафта беру Падован.

Последнее время веты стали часто рекомендовать беззерновые корма. Но что это значит - нет зерна вовсе или оно в составе гранул? Если читать состав на коробочке, то бывает и так и так. И как??

И всюду люцерна! По мнению "доцентов с кандидатами" это главный провокатор МКБ Mad


Я Витакрафт не покупаю
Птичий доктор категорически запретил его птицам.
+ сама столкнулась с фигней, когда держала дегусов.
У них постоянный риск диабета. Потому сладкое под категорическим запретом. Зерновые оч ограниченно. В принципе в природе это траво и сенояд.
Ну купила я этот Витакрафт. По незнанию. Пол пачки проса с овсом. Немного гранулята, до хрена короба, который просто противопоказан.
Вобщем состав не соответствовал питанию зверька, а цена за пол кулька проса? Оно что, с золотым покрытием?

Люцерну и шиншилятники как провокатора МКБ обозначают.

Но мое мнение - корма перепичканы химией. Вы почитайте на коробках, чего туда не нахреначили.
Раньше, лет 20 назал, корм был простой, без заморочек.
А теперь? ГОРЕ ОТ УМА называется. Mad
_________________
Хотела стать самой лучшей-не дали :Хотела стать самой худшей-не смогла:Придется остаться :НЕПОВТОРИМОЙ!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Рони4ка
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 48
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 6757
Благодарности: 1032/1021
Страна, город*: Тула

Группы: Нет
Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1) День Морской Свинки (Количество: 1)
Как свинки провели лето (Количество: 1) Новогодние открытки (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про грибок да, всё правильно. Элементарно. 1,5 года назад я забрала своего выпускника, Пупса, с поносом. Конечно его ни кто не лечил ни от простейших ни от глистов. Я с ним 9 месяцев мучилась. Всё потому, что инвазия была запущена, это раз, два - это то, что его хозяева огурцами кормили. У пацана был остеопароз необратимый, он даже пить не мог, боль была жуткая. К чему я всё это. В первый месяц кормила кашей, не могла заставить самого его есть самостоятельно, хотя болевой синдром сняла, плюс всё таки кафорсен походу помог. Начал он есть простую Ваку, что в оранжевой пачке. Кстати, я им ранее своих кормила, пока не испортился корм в конец. В итоге что имеем: свин тогда начал есть, но каки у него собирались в каловом кармане и стали..плесневеть!Рекльная плесень! И это точно от зерна!
И абсолютно согласна,что люцерна, а так же клевер(!!!) в том кол-ве, которое пихают в корма являются провокаторами мкб. И да, рожковое дерево. к сожалению оно и в верселе мюслях. У меня похода одна наглая жирная морда на него подсела, в результате... диабет. Сколько она проживёт теперь, не знаю. Ей всего 1,5 года только будет((( Уже оба глаза с катарактами, и сахар не снижается. Вес тоже, хотя вот сажала на диету, не помогло. Хотя Цюриха своего 1,5 кг я в своё время посадила на диету, скинул он, сначала быстро, потом постепенно.весит 1150-1200г. Для крупного самца неплохо.
_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Ф. Раневская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tamhippopo
Свинский дока
Свинский дока



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.09.2017
Сообщения: 1459
Благодарности: 407/754
Страна, город*: Московская область, г.Щелково

Группы: 
[ Hand made ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Вот такая у нас семейка! (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рони4ка

Я читала, что МКБ от зерновых случается по причине того, что в них мало кальция и много фосфора. Вследствие этого повышается pH мочи (моча становится более щелочной), нерастворимые кристаллы фосфатов внедряются в стенку мочевого пузыря, раздражают, свинке больно и она пищит. Так было у меня с первой свинкой, и зерно нам запретили.
К тому же малое количество кальция и большое - фосфора приводят к тому, что кости (и зубы в том числе) деминерализуются, а отсюда проблемы с зубами могут начаться...
Сама сейчас изучаю этот вопрос подробно, потому что взяла свиненка, а он в первый же день начал пищать, когда писает Sad
_________________
Олеся. Ко мне можно "на ты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рони4ка
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 48
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 6757
Благодарности: 1032/1021
Страна, город*: Тула

Группы: Нет
Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1) День Морской Свинки (Количество: 1)
Как свинки провели лето (Количество: 1) Новогодние открытки (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зерно зерну рознь. Тут ещё надо разбираться. Например от овса точно не жиреют, а от пшеницы легко. Тут более глубокое нужно изучение.
_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Ф. Раневская.
Поблагодарили(1): Tamhippopo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tamhippopo
Свинский дока
Свинский дока



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.09.2017
Сообщения: 1459
Благодарности: 407/754
Страна, город*: Московская область, г.Щелково

Группы: 
[ Hand made ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Вот такая у нас семейка! (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рони4ка писал(а):
Зерно зерну рознь. Тут ещё надо разбираться. Например от овса точно не жиреют, а от пшеницы легко. Тут более глубокое нужно изучение.


Все злаки (зерно) содержат мало кальция и много фосфора. Ну а калорийность да, отличается. Но я говорила лишь об связи зерна и МКБ.
_________________
Олеся. Ко мне можно "на ты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Домовенок Кузя
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 52
Зарегистрирован: 04.11.2015
Сообщения: 6936
Благодарности: 2176/987
Страна, город*: Россия, Москва

Группы: 
[ Конкурсное жюри ]
[ Консультанты ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) А мечта у меня простая... (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рони4ка писал(а):
Например от овса точно не жиреют, а от пшеницы легко.

Жиреют, ещё как жиреют, причем и свинки, и лошади. Проверено Smile
_________________
Я Люда, ко мне можно на "ты".

Пиксель - примерно 14.02.2022 (со мной с 14.05.22)
Уголёк - 07.12.23 (со мной с 19.01.24)


******************
Мои радужные мальчики:

Борис Геннадьевич Гесер (Боба) - примерно 01.09.2022 (со мной с 11.04.23) - 20.12.2023
Филя - 25.07.2015 (со мной с 07.10.15) - 14.01.2023
Каспер - 28.08.2015 (со мной с 29.11.15) - 12.05.2022
Снежик - 07.05.2018 (со мной с 22.07.18) - 11:00 25.10.2021
Тимоша: 08.09.2015 (со мной с 07.10.15) - 21.09.2021
Кузенька: 10.2012 - 08.05.2015
Матюша: 09.2013 - 26.04.2015
Поблагодарили(1): Tamhippopo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рони4ка
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 48
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 6757
Благодарности: 1032/1021
Страна, город*: Тула

Группы: Нет
Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1) День Морской Свинки (Количество: 1)
Как свинки провели лето (Количество: 1) Новогодние открытки (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, мои точно не, если брать не очищенный или геркулес. Видимо потому, что мои овёс не едят Mr. Green
_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Ф. Раневская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яло
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 61
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 14906
Благодарности: 5412/1723
Страна, город*: Россия , Москва

Группы: 
[ Календарь "Морские свинки" ]
[ Кандидаты в консультанты ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 5 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1)
День Морской Свинки (Количество: 1) Настроение форума (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Домовенок Кузя писал(а):
Рони4ка писал(а):
Например от овса точно не жиреют, а от пшеницы легко.

Жиреют, ещё как жиреют, причем и свинки, и лошади. Проверено Smile


Люд, я кормила Чуню, Чупашку, Васеньку овсом в достаточном количестве. Ожирения ни у одного не было.
А вот пшеницу ни одна свинья не ела.
Думается, вес от зерновых, это свинская индивидуальная особенность.
_________________
Хотела стать самой лучшей-не дали :Хотела стать самой худшей-не смогла:Придется остаться :НЕПОВТОРИМОЙ!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Яло
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 61
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 14906
Благодарности: 5412/1723
Страна, город*: Россия , Москва

Группы: 
[ Календарь "Морские свинки" ]
[ Кандидаты в консультанты ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 5 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1)
День Морской Свинки (Количество: 1) Настроение форума (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рони4ка писал(а):
Начал он есть простую Ваку, что в оранжевой пачке. В итоге что имеем: свин тогда начал есть, но каки у него собирались в каловом кармане и стали..плесневеть!Рекльная плесень! И это точно от зерна!


Каловый карман отказать из-за зерна не может. Я так думаю.
А вот плесень там Shocked Shocked Shocked
А как часто ты его чистила? У Васеньки, если ты помнишь, более трех лет я какухи вычищала оттедова. Никогда никакой плесени, а та же Вака, правда Люкс.

Tamhippopo писал(а):

Сама сейчас изучаю этот вопрос подробно, потому что взяла свиненка, а он в первый же день начал пищать, когда писает Sad


Это его подстудили на влажной подстилке. Либо на сквозняке.
Правда цистит еще инфекционный бывает, но там надо уже антибиотики.
Вобщем следите теперь. У Рыжика он раза три повторялся, чуть что.
_________________
Хотела стать самой лучшей-не дали :Хотела стать самой худшей-не смогла:Придется остаться :НЕПОВТОРИМОЙ!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Tamhippopo
Свинский дока
Свинский дока



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.09.2017
Сообщения: 1459
Благодарности: 407/754
Страна, город*: Московская область, г.Щелково

Группы: 
[ Hand made ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Вот такая у нас семейка! (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЯлоОля, нет.

Его, как и других свинок там, кормили смесью кроличьего комбикорма с плющеной пшеницей, и сено (по словам заводчика!) давали иногда (!!!).

Свиненку было шесть месяцев примерно на тот момент. Всего шесть месяцев!

Подстилка была сухой, я видела, вынимали при мне из клетки. У меня сухо всегда дома. Вот прямо принесли домой, сел пописать-покакать, и пищит, бедняга( И кристаллы на какашках!
_________________
Олеся. Ко мне можно "на ты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вишенка
Модератор
Модератор


Пол: Пол:Жен
Возраст: 22
Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 5319
Благодарности: 1617/1457
Страна, город*: Москва, Перово

Группы: 
[ Календарь "Морские свинки" ]
[ Конкурсное жюри ]
[ Консультанты ]

Награды: 52 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 2) 5 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) VIP (Количество: 1)
VIP модельер свинской моды (Количество: 2) А мечта у меня простая... (Количество: 1) Валентинка (Количество: 1) Весна пришла! (Количество: 1)
Владелец свинки-ветерана (Количество: 3) Наша семья (Количество: 2) Защитник Отечества (Количество: 1) Как свинки провели лето (Количество: 3)
Как свинки провели лето (Количество: 1) Костюмированный бал (Количество: 1) Морсвинки за работой (Количество: 1) Мы любим хорошо поесть! (Количество: 1)
Настроение форума (Количество: 1) Новогодние открытки (Количество: 11) Помощь форуму (Количество: 1) Свинка года-2010 (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tamhippopo писал(а):
что МКБ от зерновых случается по причине того, что в них мало кальция и много фосфора.

Нам доктор говорила, что МКБ это если много и кальция и фосфора.
У нас список сочных кормов, которые нельзя при МКБ как раз с повышенным сод. кальция. Соли у свинок в моче чаще всего именно кальция.
_________________
Свинки - очарование моё!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tamhippopo
Свинский дока
Свинский дока



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.09.2017
Сообщения: 1459
Благодарности: 407/754
Страна, город*: Московская область, г.Щелково

Группы: 
[ Hand made ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Вот такая у нас семейка! (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чаще от кальция, да. Но бывают и другие. И причины бывают разные, и наследственность в том числе.
_________________
Олеся. Ко мне можно "на ты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рони4ка
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 48
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 6757
Благодарности: 1032/1021
Страна, город*: Тула

Группы: Нет
Награды: 6 (Подробнее...)
10 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) 15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Владелец свинки-ветерана (Количество: 1) День Морской Свинки (Количество: 1)
Как свинки провели лето (Количество: 1) Новогодние открытки (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яло писал(а):


Каловый карман отказать из-за зерна не может. Я так думаю.
А вот плесень там Shocked Shocked Shocked
А как часто ты его чистила? У Васеньки, если ты помнишь, более трех лет я какухи вычищала оттедова. Никогда никакой плесени, а та же Вака, правда Люкс.


Оль, поскольку свин кормился, то два раза в день выгребала точно. Не, карман не от зерна у него, там поносы были, как его принесла, и было ему 4 года, а с тем содержанием....Как начал есть, выгребать стала раз в день. Быстро очень плесневело.
_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Ф. Раневская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Домовенок Кузя
Свинский дока
Свинский дока


Пол: Пол:Жен
Возраст: 52
Зарегистрирован: 04.11.2015
Сообщения: 6936
Благодарности: 2176/987
Страна, город*: Россия, Москва

Группы: 
[ Конкурсное жюри ]
[ Консультанты ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) А мечта у меня простая... (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Девочки, нашла интересную статью в тему МКБ. Может кто ее уже читал.
Соотношение кальций/фосфор
_________________
Я Люда, ко мне можно на "ты".

Пиксель - примерно 14.02.2022 (со мной с 14.05.22)
Уголёк - 07.12.23 (со мной с 19.01.24)


******************
Мои радужные мальчики:

Борис Геннадьевич Гесер (Боба) - примерно 01.09.2022 (со мной с 11.04.23) - 20.12.2023
Филя - 25.07.2015 (со мной с 07.10.15) - 14.01.2023
Каспер - 28.08.2015 (со мной с 29.11.15) - 12.05.2022
Снежик - 07.05.2018 (со мной с 22.07.18) - 11:00 25.10.2021
Тимоша: 08.09.2015 (со мной с 07.10.15) - 21.09.2021
Кузенька: 10.2012 - 08.05.2015
Матюша: 09.2013 - 26.04.2015
Поблагодарили(4): Tamhippopo, Вишенка, Тася, Волкова Светлана
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tamhippopo
Свинский дока
Свинский дока



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.09.2017
Сообщения: 1459
Благодарности: 407/754
Страна, город*: Московская область, г.Щелково

Группы: 
[ Hand made ]
[ Конкурсное жюри ]

Награды: 2 (Подробнее...)
15 летие Morsvinki.ru (Количество: 1) Вот такая у нас семейка! (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2018 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Люда! Читала ее вот только вчера на иностранном форуме, а она, оказывается, и на нашем есть. Shocked
_________________
Олеся. Ко мне можно "на ты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список Форум любителей морских свинок -> Содержание и уход Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах